Отправлено: 14.01.09 11:55. Заголовок: Обсуждение тем ЖЖ Леонида Иванова

Я закрыл комменты в моем ЖЖ не потому, что не хочу с вами общаться, а потому, что по горькому опыту знаю сколько идиотов бродят по и-нету и гадят в постах. Мне это неинтересно читать и тем более нет времени модерировать. Это с одной стороны. С другой стороны, то, что я пишу в ЖЖ обращено прежде всего к вам - моим ученикам. К вам, как к людям понимающим о чем я говорю пожалуй больше, чем кто либо другой. Я открываю эту тему для того, чтобы вы писали сюда свои мнения и общались друг с другом по поводу того, что написано в моем ЖЖ. Если дело пойдет хорошо - сделаем отдельную ветку.

 Отправлено: 16.01.09 18:21. Заголовок: И ну?

Кто-то здесь выступал по поводу того, что нельзя запрещать комменты, что Иванов зазнался и не хочет общаться, что вы так хотите общаться с Ивановым... 33 просмотра за сутки. Постов - ноль. Ма-лад_цы!

 Отправлено: 16.01.09 20:59. Заголовок: А мой коммент пропал..

А мой коммент пропал из-за многословности? Или глюк форума?

Извиняюсь, запостил не в тот раздел
Спасибо, Леонид Анатольевич.
Со всеми прошедшими!

Первым буду...
Насчёт эмигрантов и взглядов на "Эту" страну...
Увы, им же нужно для себя же оправдывать свой отъезд (в нашем обществе это считалось предательством). Вот и поддерживают в себе миф о лапотной и совковой России. Легче им так жить.
Но есть положительная тенденция: мои друзья, уехавшие в своё время и писавшие мне письма оттуда как я здесь плохо живу, меняют свою точку зрения. Видимо, потому что наше поколение уже не считала отъезд изменой, легче смотреть реальности в лицо.
У меня тоже была ломка, когда, поездив по заграницам и пообщавшись с эмигрантами, вдруг понял, что:
1. люди везде одинаковые, (отличие между студентом и пенсионером одной страны больше, чем между студентами разных стран или пенсионерами разных стран). Ограничение: европейская цивилизация (Европа, Америка, Россия ...)
2. о ужас: мы тут живём получше многих Европейцев
3. ещё удар по мифу: во Франции -- совок... причём такой махровый совок
4. американцы не тупые
и т.д.
Теперь, когда при мне говорят "ну почему у НАС всегда так по дебильному...." я частенько заставляю говорившего признать, что он неправ. Раздолбаи везде есть. Как жалко, было так приятно осознавать, что где-то есть места, где всё правильно... По крайней мере лучше, чем у нас.
Есть такие места. Где-то лучше дороги. Где-то вежливее люди, Где-то богаче живут. Где-то лучше учат в школе, а где-то в институте. Только вот ведь беда: это всё разбросано по разным странам.
Куда эмигрировать? Где однозначно лучше, чем у нас? Если отбросить патриотизм? (блин, слово загадили, не издевайтесь над ним, ладно?)
Насчёт ТВ: увы, я кручусь в такой среде, на которую ТВ большого влияния не оказывает. Но, по слухам, большинство зомбировано ящиком. Мне это говорят по Эху Москвы. Достоверность неизвестна, есть у кого-ть объективная информация?

 Отправлено: 17.01.09 16:37. Заголовок: Ничего никуда не делось

Михаил! Ваш пост на прежнем месте. Поскольку именно эта ветка - обсуждение моего ЖЖ Свой ответ перетащил сюда. В общем, Вы правы. Но, слово "патриотизм" - хорошее слово. А "Эхо Москвы" - занимается пропагандой позиции США. Почему - это отдельный вопрос. Я, кстати, люблю их слушать. Гораздо лучше слушать умного врага (не забывая, впрочем, что он враг), чем глупого друга.

 Отправлено: 19.01.09 11:37. Заголовок: Продолжу по поводу п..

Продолжу по поводу переезда... в смыле эмиграции...
Соглашусь с Мишей, что побывав в разных странах начинаешь больше ценить в Москву
У нас, как минимум, не так уж все и плохо... А что-то даже очень хорошо и даже лучше
А вообще, никогда не понимал людей которые уезжали туда (например в ШТАТЫ)... в восьмидесятых-девяностых... Ехать туда за лучшей микроволновкой или машиной, или любым другим материальным благом...? даже не знаю... Кончно это взгляд из Москвы... и материальное безусловно важно... но... Из всех поездок больше всего понравился о. ХайНань климат супер и быт схожий. Наверное хотел бы там жить... например выйдя на пенсию (с деньгами) . Произвела хорошее впечатление Иордания... но жить там не уверен... Хотя, по последним утверждениям, славяне родом именно из того района...

 Отправлено: 19.01.09 15:11. Заголовок: Я не думаю, что ехал..

Я не думаю, что ехали просто за фенами и тостерами. Ехали за сказкой.Оказалось как всегда - там хорошо, где нас нет. Кого-то больше устроило житье там, кто-то при первой возможности вернулся обратно. Самое главное - наличие этого самого выбора. Кстати, когда -то давно, когда я было очень молодым и наивным, я на комсомольском собрании поднял вот какой вопрос. Вот есть в Восточной Европе дружественные СССР социалистические страны. Почему я не могу переехать жить, например в ГДР? Я же останусь советским человеком и не предам дело коммунизма. Реакция партийных органов была панической. Ругать они меня не могли, ответить - тоже. Но тогда выбора не было, а сейчас есть и это очень важно.

 Отправлено: 19.01.09 21:59. Заголовок: Про "Обитаемый О..

Про "Обитаемый Остров". Посмотрел.
Ребята, мы разучились смотреть фильмы. Сам фильм как таковой, наше впечатление от просмотра уже не на первом месте.
Нужно понять: а где там эти 30 (40) миллионов?

Стояла тут около работы спортивная машинка, такое красное симпатичное купе. Подошли с коллегами посмотреть. Общупали, в салон заглянули и т.д. Шильдика нет (хулюганы, что ли, оторвали?). Что за марка -- непонятно.
И вдруг до меня дошло: мы настолько привыкли к брендам, что без шильдика уже никто не готов утверждать: хорошая машина, или нет.
Вот если бы было написано BMW -- сразу ясно, крутая тачка, везёт кому-то. А если китаец какой-нибудь -- лошара купил какой-то, понтов хотел, а денег не было.

Вот так же с "Обитаемым островом". Трудно отвлечься от попытки его позиционирования (30 млн тут же), от кучи грязи и споров на форумах и т.д.

По факту: хороший фильм, добротный и, самое странное, близко к сюжету книги (да, читал я книгу, что ещё запутало моё восприятие). Ожидал пустышки, честно говоря. Может по контрасту с ожиданием, но понравилось.
На уровне Дозоров. В-общем, я -- оказался ЦА этого фильма (если рассматривать его как рекламу второй серии).

P.S. Перечитываю всех Стругацких. Страна Багровых туч в данный момент. Очень и очень интересно видеть идеальное государство как его видели простые советские люди тех лет. Почитайте, откроете для себя много интересного. Например, будущее (расцвет коммунизма) -- а дефицит присутствует! Не могли онип представить мир без дефицита! Вот как.
Так же интересно было читать Хайнлайна, мир 50-х глазами простого американского обывателя... Бедные, как их в своё время запугали Союзом. По-моему, мы не так боялись проклятых империалистов, как они нас, причём всех и каждого (у нас, насколько я представляю, всегда ругали империалистов-капиталистов (меньшинство, процентов 5 богачей) и сочувствовали народу (остальным хорошим 95% американцам).

 Отправлено: 21.01.09 12:38. Заголовок: Я смотрел только тре..

Я смотрел только трейлеры это фильма и не увидел ради чего мне надо терять полдня и идти в кино. Но, фильм буду смотреть потом на диске обязательно. Вы правы: в фильме должен быть главным фильм, а не бюджет. Интересный побочный эффект наблюдается: фильм ОО породил интерес у молодежи к творчеству Стругацких, которых они почти не читали. Но проблема в том, что Стругацкие - хоть и добротная, но очень уж привязанная к определенному времени литература. Много будет непонятно, а многое вообще неприемлемо. Вот недавно прочитал во френд-ленте. Благодаря фильму ОО человек стал читать разную фантастику сов. авторов. Дошел до Беляева, начал читать "Ариэль" (я его, как и всего остального Беляева читал лет в 9-10, как и положено, и над несчастным Ариэлем даже плакал) и застрял "Экшену не хватает". Я сразу вспомнил "Собачье сердце" и рассуждения Шарикова о книгах по философии.

 Отправлено: 19.01.09 22:21. Заголовок: К теме про мужчин и ..

К теме про мужчин и женщин
В принципе, основное проиллюстрировано
http://www.youtube.com/watch?v=3yDbwqa-76Y

 Отправлено: 21.01.09 12:39. Заголовок: Да, мы разные. Но са..

Да, мы разные. Но самое интересное не это. Самое интересное - взаимоотношения и манипуляция чаловека обществом через мораль.

 Отправлено: 22.01.09 10:38. Заголовок: Вспомнился М. Жванец..

Вспомнился М. Жванецкий
Вы когда-нибудь пробовали зашвырнуть комара? Далеко-далеко...
Он не летит...
То есть он летит... но... сам по себе... и плюёт на вас...
Поэтому нужно быть очень легким и независимым

 Отправлено: 22.01.09 13:26. Заголовок: нельзя жить в общест..

нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.

 Отправлено: 22.01.09 15:52. Заголовок: Леонид Иванов пишет:..

Леонид Иванов пишет:

цитата:

нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.

Ну по-крайней мере нелегко... Однако... Отдайте Кесарю - кесарево, а Богу - божее.

 Отправлено: 22.01.09 15:58. Заголовок: По темам "О женс..

По темам "О женской сексуальности" и "Силы дня и силы ночи"... Если почитать Новый завет, Деяния Апостолов, Послания Апостолов - вопросов практически не останется... На собственном примере, могу сказать, что библия становится ЗНАЧИТЕЛЬНО понятнее после книг "Потеряная Русь" Макаренко и "Сказание о Русской знмле" Нечволодова. Я их уже рекомендовал. Макаренко читается нелегко, но оно того стоит... в крайнем случае средние 50 % книги можно пропустить. Достаточно осилить первые и последние 25%.

 Отправлено: 23.01.09 12:19. Заголовок: Вы советуете книги, ..

Вы советуете книги, которые и подготовленному - то человеку читать нелегко. Кроме того, и в посланиях Апостолов и в Новом завете перед человеком ставятся нравственные требования весьма тяжело исполняемые даже технически. Кроме того, эти самые нравственные требования там естественно адаптированы под понимание людей того времени дают аналогии и создают аллюзии, которые ничего не говорят современному человеку. Хотя, конечно, лучшее понимание происходит из знания истоков. К сожалению, Маслоу со своей пирамидой никуда не делся, а это значит, что 9/10 жителям Земли совершенно все это неинтересно. Косвенно это подтверждается посещаемостью моего ЖЖ. Среднестатистическая посещаемость - 34 человека в день. Ну неинтересно это все им. Самый большой интерес вызывают статьи, где я называю российский бизнес "дебильным" и интерес связан не с содержанием статьи, а с тем что вот можно прочитать про сильных мира сего, что они дураки. И ничем от дурака - читателя не отличаются. Кроме того, существует железное правило, о котором я вам говорил на занятии: никто не может ни в чем обвинить себя. Результат особенно хорошо заметен в нашей стране, потому что мы здесь живем. С одной стороны, проще дать взятку гаишнику, чем научиться ездить по правилам, с другой стороны - возмущение уровнем коррупции. Украл экспедитор партию товара (несколько лет назад) - господин Чичваркин, вместо того, чтобы сообщить в милицию - нанимает бандитов, которые находят вора, а потом вместе с сотрудниками службы безопасности компании пытает его, чтобы узнать где тот товар спрятал. Когда дело вылезает наружу и его объявляют в розыск - скрывается за границей и рассказывает о невозможности вести НОРМАЛЬНЫЙ бизнес в ЭТОЙ стране. Как говорит Жванецкий: "Может что-нибудь в консерватории подправить?"

 Отправлено: 23.01.09 13:22. Заголовок: Леонид Иванов пишет:..

Леонид Иванов пишет:

цитата:

Среднестатистическая посещаемость - 34 человека в день.

А на какую аудиторию (качественно и количественно) рассчитывали? Для привлечения сторонних читателей: слишком общие поисковые фразы. Для учеников: не хватает обратной связи.

 Отправлено: 23.01.09 15:38. Заголовок: Я не рассчитываю ни ..

Я не рассчитываю ни на какую широкую аудиторию. Какой обратной связи вам не хватает? Я теперь регулярно присутствую на этой конференции, подробно отвечаю на присланные письма.

 Отправлено: 23.01.09 18:43. Заголовок: Леонид Анатольевич, ..

Леонид Анатольевич, в ЖЖ можно в настройках указать - "Принимать комментарии только от друзей", к примеру. А стать "другом" смогут лишь те, кто к примеру отправил вам письмо, комментарий и т/д. Адекватные люди. Можно также принимать скрытые комментарии, а затем если тема получилась интересной и есть комментарии, то можно ее открыть для читателей.

Пока дойдешь до конференции, уже и мысль забудешь о чем написать хотел. Да и не удобно это, скакать из ЖЖ в конференцию и обратно, чтобы что-то прокомментировать.

В конференции лучше анонсы делать, мое мнение.

 Отправлено: 24.01.09 11:41. Заголовок: Спасибо за объяснени..

Спасибо за объяснения, но пока все останется как есть

 Отправлено: 23.01.09 12:28. Заголовок: Спору нет, все прави..

Спору нет, все правильно! А вот к консерватории вопросы однозначно имеются... Конечно нравственные требования исполняются нелегко... Да и вообще что в этой жизни лекго дается? Практически все требует усилий... больших или меньших... Даже выбор жизненых ориентиров...

 Отправлено: 23.01.09 14:02. Заголовок: Раздел "Обсужден..

Раздел "Обсуждение тем ЖЖ" предлагаю переименовать в Клуб "отцов философов"

 Отправлено: 23.01.09 20:50. Заголовок: Правда, Леонид Анато..

Правда, Леонид Анатольевич, в ЖЖ было бы удобнее... Здесь будет полный бардак, по какой теме кто высказывается -- непонятно.
Зарегистрируйте нас, а? Я готов даже и в ЖЖ зарегистрироваться

По теме, по-моему, из Задорнова: "Многие эмигранты хвастаются: мы бежали от КГБ...
Это вы не от КГБ бежали, нет, вы от МВД бежали"

 Отправлено: 24.01.09 12:24. Заголовок: Я в ближайшее время ..

Я в ближайшее время из этой темы создам ветку, где можно будет открывать новые темы для обсуждения. Пока только так.

Насчет МВД и КГБ. Почитав соответствующую информацию, я выяснил, что в современной России, кроме милиции существует 4 структуры с правоохранительно - разведывательными функциями. В США - 16. Так много не потому, что американцам денег некуда девать, а для того, чтобы они никогда не могли договориться между собой и давали информацию суммарно - объективную. Почему у нас не 16 - отдельный вопрос, но в результате получается все перепутано: уголовные дела как-то боком касаются ФСБ, которая еще и занимается политической безопасностью.

С другой стороны, как вы помните, первичное накопление капитала почти всегда связано с противоправными действиями. Таким образом, стоит только копнуть и практически на каждого среднего или большого Российского бизнесмена можно накопать на пожизненный срок. Понятно, что никто массово заниматься этим не будет, потому что троцкистов у нас в правительстве нет и рушить в целом российский бизнес там никто не собирается. Очень показательна история с Чичваркиным. Повторяться не буду, т.к. я о ней подробно в ЖЖ писал. Женя заигрался давно. Можно вести не совсем честную конкуренцию, создавать, если прокатит, серые схемы. Это есть всегда и везде в мире. Нельзя присылать хозяевам компаний - конкурентов на новый год в подарок искусственный член с запиской: "Вот тебе, а не "Евросеть"; нельзя покрывать семиэтажным матом хозяев компаний - конкурентов во внутренних письмах, специально делая так, чтобы они это обязательно прочитали. И так далее. Он давно надоел всему бизнес - сообществу. При этом, он мнил себя великим бизнесменом, хотя в работе не использовал ничего нового по сравнению со всеми остальными. Один PR. Т.е. сложилась конфликтная ситуация. И когда он не договорился о цене продажи "Евросети" АФК "Системе" - вытащили на свет компромат (кстати, я уверен - не самый страшный из имеющихся), который стал конфликтогеном. Возник конфликт. А поскольку Чичваркин удрал - его объявили в международный розыск и в дело вступила ФСБ. Естественно, получается, что Чичваркин теперь у нас политический эмигрант.

Кстати, эта неразделеность функций, которая досталась ФСБ в наследство от КГБ, создает еще одну проблему. Политические противники Путина, особенно за рубежом, могут говорить, что, дескать Путин - кагэбэшник, что автоматически значит - душитель свобод и инакомыслящих. Насколько я помню (могу и неточно назвать номера), Путин работал в 1-м Главном управлении КГБ - политическая разведка. А инакомыслящими занималось 8-е Главное управление. Это совершенно разные дела, разные люди и разные цели. Кстати, из 1-го можно теоретически было попасть в 8-е, а вот из 8-го в первое - нельзя. Не тот уровень подготовки и психофизиологических качеств.

 Отправлено: 24.01.09 13:23. Заголовок: Самое интересное то,..

Самое интересное то, что Чичваркину позволили беспрепятственно покинуть Россию до того, как ему стали слать повестки.

 Отправлено: 24.01.09 14:17. Заголовок: НУ, бюрократическая ..

НУ, бюрократическая машина неповоротлива. Могли и прохлопать ушами. Но мое личное мнение - пожалели дурака. Ведь ради чего это уголовное дело было создано? Понятно, чтобы был поуступчивее в вопросах цены. Так продали уже "Евросеть". Закрыть это дело - отдельная работа, стоит она отдельных денег, которые никто не заплатил. Доводить это дело до суда - тоже отдельная работа и тоже отдельно оплачиваемая, а платить, понятное дело, за это тоже некому. За зарплату там ребята только на работу приходят. Ну и пустили дело на самотек.

 Отправлено: 24.01.09 17:21. Заголовок: Переходит на новый раздел форума

Я открыл новый раздел нашего форума целиком посвященный моему ЖЖ. Пишите теперь только туда