Отправлено: 06.12.09 00:55. Заголовок: Ахилесова пята - медицина как обязательная монополия

Я уже подустал тут - http://paidiev.livejournal.com/300540.html
Леонид Анатольевич - вот как оно на самом деле! Помнится Вам как-то врач в платной клинике ответил, что он не участвует в обслуживании клиент.
Мы за рынок - а многие люди в стране за монополию.

В кругу своих :) хочется задать вопрос - кто как смотрит на данные подходы?

p.s. 2Мастер: знаю Ваше отношение к неизвестным людям в Интеренте... но данного автора я отобрал за разноплановые публикуемые мысли, не всегда с которыми сам согласен.... как и учили: собирай информационные источники с разными престаратиями - больше шансов получить объективную картину в итоге.

p.p.s буду благодарен если кто-то разместить свои мысли/вопросы в указанной ветке ибо мне интересны (и пока к сожалению не ясны) аргументы сторонников госмонополии.... пока по мне там только чувства и ощущения

 Отправлено: 06.12.09 12:51. Заголовок: Проблема, как всегда..

Проблема, как всегда, в людях. В чем слабая сторона платной медицины? "Залечивают". В чем слабая сторона бесплатной медицины? Не хотят лечить. У меня громадный опыт "потребителя" медицинских услуг и во времена "застоя" и сейчас. Ничего не изменилось. Все упирается в хорошего врача - профессионала, который умеет лечить и не может хуже лечить, если ты ему меньше заплатишь, ибо не умеет так делать.

Я писал об этом. В России со времен Брежнева начала разрушаться и сейчас полностью разрушена система высшего прикладного образования. Поэтому наши институты выпускают врачей "а-ля 30-е годы 20-го века", плюс очень слабая диагностическая подготовка.

Вторая беда: наш народ хочет уровень жизни, как в Европе, но ничего не хочет для этого делать. Т.е. зарплату ему, в частности платному врачу, подавай, как европейцу, а работает он, как в советской поликлинике, времен застоя.

Так что решение проблемы лежит в другой плоскости.

 Отправлено: 06.12.09 22:09. Заголовок: с образованием согла..

с образованием согласен.... и вероятно это даже первично.

но я не особо верю в массовое поведение реальных профессионалов - не буду делать хуже чем могу.
человек ленив. если его не мотивировать - любой профессионал научится делать хуже чем может... вплоть до фактического саботироватния.
всё-таки управление здесь должно быть поставлено очень хорошо, как в стратегической области/отрасли для страны.

лучший вариант управления этой области - предмет данного спора.

p.s. терпеть не могу монополии, и особенно это (считаю рабское) желание - отдать всё монополии. как царю.... "ему видней, он сделает лучше".

 Отправлено: 07.12.09 20:46. Заголовок: Проблема комплексная..

Проблема комплексная и лежит в разных плоскостях. Решать её надо тоже комплексно, а инициироваться это решение должно свыше.
Должен быть контроль соответствующими государственными органами качества предоставляемых медицинских услуг (от сферы образования до мест оказания медицинских услуг и соблюдения условий гарантий на лечение), ценообразования и т.п. Ну и системой мотивации в глобальном смысле, соответственно, тоже должны озаботиться на государственном уровне.

Пока свыше не будут замотивированы на решение этой проблемы, ни в какой форме эти услуги качественно оказываться не будут, по крайней мере время это не близко и никаких поводов думать иначе у меня лично нет :) И проблема, на мой взгляд, гораздо глубже и сложнее, она вообще не в плоскости медицины лежит.

Проблема в том, что почему-то (причины этого - отдельная глобальная тема) вопросы о том, насколько качественно у нас оказыватся медицинские услуги, насколько качественное у нас в стране образование не волнуют на том уровне, на котором эти вопросы возможно решить. Также, как не волнуют должным образом проблемы алкоголизма, наркомании, снижения вследствие этого и др. факторов рождаемости быстрыми темпами и т.д.

В самих людях тоже есть проблемы конечно. Однако их поведение вытекает из многих внешних факторов. Нет мотивации, качественного образования, нет пропаганды правильных подходов к лечению и оказанию этих услуг, правильных ресурсов для лечения и т.п. информации в СМИ. Потенциал в наших российских людях в качестве профессионалов в медицине и др. областях я лично вижу.

Мне кажется, что ситуация с качеством оказания медицинских услуг и пути решения проблем с этим качеством не отличаются от многих других областей. Что ремонт автомобилей, что лечение людей, что учение детей. В медицине это очень критично. Есть исключения в качестве этих услуг, которые подтверждают правило.

Если говорить о неконтролируемом со стороны государства развитии бизнеса оказания медицинских услуг, то тут есть угроза невозможности достижения приемлимого для эффекта лечения соотношения цены/качества услуг. Сейчас - цены растут, качество пока на неприемлимом уровне (на уровне качества оказания бесплатных медицинских услуг, которое МЯГКО говоря хромает).

Вывод - лучший вариант управления - на государственном уровне с помощью различных инструментов и рыночных механизмов (госмонополия без решения других проблем точно не поможет, а скорее усугубит ситуацию).

 Отправлено: 07.12.09 23:29. Заголовок: Юлия Максимова пишет..

Юлия Максимова пишет:

цитата:

государство все должно за бизнес решать

зачем решать! только регулирование и контроль согласно выбранной стратегии развития.

ужасно жаль но пока хлипко выходит уже на этапе выбора стратегии...
да и к тому же топ-менеджеры страны падают пример поведения смертным топ-менеджерам.... ох , как это заметно! хоть последние и матерят первых

вот... ...опять... не-е-е, надо назад - к топику.
там в ЖЖ наконец аргументы пошли :) http://paidiev.livejournal.com/300540.html?thread=10400508#t10400508 ( внизу)

 Отправлено: 07.12.09 20:56. Заголовок: Угу, опять государст..

Угу, опять государство виновато и государство все должно за бизнес решать.

 Отправлено: 09.12.09 15:32. Заголовок: Не решать :) а спосо..

Не решать :) а способствовать развитию этого бизнеса на качественном уровне. А для этого как минимум должна быть платформа в виде качественного образования. О регулировании и контроле как раз и речь. И об инициировании решения проблемы с качеством оказываемых медицинских услуг. И для этого должна быть здоровая конкуренция в том числе, а не монополия.

 Отправлено: 09.12.09 15:42. Заголовок: Где взять качественн..

Где взять качественное медицинское образование, когда хороших преподавателей в мед.ВУЗах практически не осталось? Спасибо товарищам Ельцину с и Горбачеву. Зарубежных выписывать - у государства в кризис на это денег нет. А ТЖУ, возглавляющие платные поликлиники никак не могут понять, что есть такие вещи, как окнкуренция, клиентоориентированность и пр. Они думают, что платная поликлиника отличается от бесплатной евроремонтом и учеными степенями врачей.